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  1. #1
    oldpirate
    Invité

    Par défaut panne enceinte bi-amplifiée

    Bonjour,

    Je tiens d'abord à signaler que mes connaissances en électronique sont plus que limitées. Je sais quand même à peu près reconnaitre les composants et leur valeur sur une carte.

    Voilà mon problème :

    Une des deux vieilles BST WP 380 A vient de nous lâcher. Coupure du son en cours d'utilisation. A l'écoute de proximité du boomer souffle à priori normal puis grosse fumée âcre. Câble d'alimentation secteur aussitôt débranché.

    Je viens d'extraire le bloc ampli et je constate :

    Fusible secteur n'a pas sauté.

    Film externe de protection du transfo torique fondu sur une bonne partie.
    Pont de diode boursoufflé et point d'implantation des pattes brulés.

    Ref transfo torique DCR-150-23-35 IN 230V OUT1 : 35 0 35 2,3A OUT2 : 15 0 15 0,2A
    Ref pont KBPC1010 boitier plat noir carré 2cm X 2cm X 0,5 avec détrompeur en biseau et trou central.

    Il me semble que cet ampli a déjà été réparé !!!!! les transistors de puissance du canal grave ne sont pas tout à fait appairé en terme de caractéristiques :

    2SA1940 PNP 120V 8A couplé à un 2SC5198 NPN 140V 10A

    Ca n'a peut être pas trop d'incidence !


    Je vais décabler le transfo pour mesurer les valeurs aux secondaires.
    Je vais (sans trop d'illusions, vu son allure) contrôler le pont de diodes.

    Mais avant de me lancer, j'attends vos remarques et suggestions.


    D'avance merci,

    CDT
    Dernière modification par oldpirate ; 18/10/2012 à 14h00. Motif: faute de frappe

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  3. #2
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    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    hello ,

    les fusibles auraient du agir , sauf si ils on été remplacés par du cuivre

    bref , vérifie transfo et pont (ce dernier est certainement HS).

    mais recherche aussi un CC en amont (transos de puissance) qui aurait pu
    déclencher la cata.
    SALUT L'ARTISTE !

  4. #3
    oldpirate
    Invité

    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Bonjour,

    Réponse à moi même

    n'y tenant pas, j'ai fait les tests :

    Pont de diodes : Définitivement HS. Après contrôle à l'ohmmètre tout est en court circuit et de plus la face inférieure de la pièce est complètement calcinée.

    Transfo d'alim :

    Je l'ai décablé et raccordé au secteur. Boummmm ! Disjoncteur général a sauté.
    contrôle à l'ohmmètre : court circuit franc du primaire avec la masse. + coupure du secondaire sur la ligne 35 volts.
    Pas étonnant car au point de sortie du transfo les gaines des fils du secondaire sont complètement fondues on peu même voir âme en cuivre donc transfo lui aussi définiHS.

    Mon problème :
    Je ne trouve pas de transfo à double enroulement secondaire avec les valeurs d'origine. A la limite j'ai repéré un 36 - 18 ???
    Pour le pont de diodes à priori pas de problème.
    Dois-je testé les transistors de puissance ?

    CDT

  5. #4
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    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    pour éviter le "BOUM" il faut mettre une lampe en série.

    tu peux sonner les transos , ça ne mange pas de pain.

    dans le cas de transfos introuvables , j'en monte deux... tout simplement
    SALUT L'ARTISTE !

  6. #5
    oldpirate
    Invité

    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pour éviter le "BOUM" il faut mettre une lampe en série.

    tu peux sonner les transos , ça ne mange pas de pain.

    dans le cas de transfos introuvables , j'en monte deux... tout simplement

    2 transfos, c'est la solution pour laquelle j'avais décidé d'opter j'ai trouvé un torique 2 X 18 V 2,5 A secondaire dont les dimensions conviennent à ma carte et un petit 2 X 15 en 500 mA facile à implanter.
    Je vais dessouder les transistors pour les tester.

    Pour la lampe en série, je n'y avais pas pensé, j'intègre le truc à ma panoplie.

    Merci. A suivre ......
    Dernière modification par oldpirate ; 18/10/2012 à 21h17.

  7. #6
    oldpirate
    Invité

    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    hello ,

    les fusibles auraient du agir , sauf si ils on été remplacés par du cuivre

    bref , vérifie transfo et pont (ce dernier est certainement HS).

    mais recherche aussi un CC en amont (transos de puissance) qui aurait pu
    déclencher la cata.
    Non, le fusible est vrai et bon fusible qui n'a pas bronché ! ! ! !
    En effet, j'ai un court jus franc au primaire du transfo avec la masse.
    Le pont de diode est effectivement H.S complètement cramé.

    CDT

  8. #7
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    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    un 18V à la place d'un 35......

    elle va être anémique ta sono
    SALUT L'ARTISTE !

  9. #8
    oldpirate
    Invité

    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    un 18V à la place d'un 35......

    elle va être anémique ta sono
    Bonjour,
    C'est une erreur de frappe, le transfo repéré procure bien une tension de 2 X 35 V avec intensité de 2,6 A au secondaire.
    Par contre un détail me tracasse : le transfo d'origine possédait un fil de masse (vert/jaune) au niveau de l'enroulement primaire. Le raccordement de la masse châssis à la terre par le biais de la prise secteur se suffit il à lui même ?
    Autre détail : Le pont de diode d'origine KBP 1010 possède les caractéristiques suivantes :
    tension Vrrm 1KVolts courant ifmoy 10 Ampères Tension VFmax 1,1 Volt
    Comme le fournisseur des transfos ne propose pas cette pièce puis-je monter en remplacement un pont dont la tension Vr rm ne serait que de 800 volts ( ifmoy 10A VFmax 1,1V) ?

    Pour tester les transistors de puissance, faut-il obligatoirement les dessouder? Comme le montage d'origine est un peu barbare avec pattes pliées n'importe comment et pâtés de soudure j'aimerais ne pas trop perdre de temps. Pour info, je ne dispose pour mes tests que d'un contrôleur à aiguille à 3€ ! Je suis par contre prêt à investir.

    Merci de ton avis et remarques

    CDT
    Dernière modification par oldpirate ; 19/10/2012 à 09h54. Motif: ajout question

  10. #9
    Modérateur Job à plein temps
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    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Re...

    1) la mise à a terre de l'équipement suffira.

    2) pas de problème , 800 V c'est loin de 70 !

    3)pas indispensable , un transo en CC se détecte in-situ.

    PS , j'ai déplacé en DÉPANNAGE , mieux adapté.
    SALUT L'ARTISTE !

  11. #10
    oldpirate
    Invité

    Par défaut Re : panne enceinte bi-amplifiée

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    Re...

    1) la mise à a terre de l'équipement suffira.

    2) pas de problème , 800 V c'est loin de 70 !

    3)pas indispensable , un transo en CC se détecte in-situ.

    PS , j'ai déplacé en DÉPANNAGE , mieux adapté.
    Bonjour,

    Je viens de recevoir mes pièces mais avant de remonter, je constate que les transistors de puissance ont été permutés. C'est un PNP qui est à la place d'origine du NPN et inversement un NPN à la place du PNP. Je suis certain de n'avoir rien inversé et l'ampli fonctionnait comme ça.

    pouvez vous m'éclairer ?

    Cordialement

    J'avance doucement mais ai-bien compris.

    Quelques recherches et réflexions m'amènent à l'interprétation suivante :

    Comme l'amplification en push pull basique utilise deux transistors de puissance, l'un chargé des fréquences positives de l'onde du signal à amplifier et l'autre des négatives, peu importe l'emplacement du transistor pourvu que son homologue soit de type inverse : 1 PNP couplé à 1 NPN.

    cette analyse simpliste est elle bonne ?

    Faut il monter un mica isolant sous chaque transistor ? Au démontage du radiateur, j'avais bien 2 micas mais collés côte à côte ? ? ? Ils ont peut-être bougé dans la manip ?

    Sur le transfo d'alim que je viens de recevoir les deux enroulements 115V du primaire sont repérés avec un point pour chaque (qui doit être l'entrée de l'enroulement). Comme le secteur est en 230, je pense qu'il faut souder puis protéger avec un isolant la sortie du premier enroulement à l'entrée du second ?

    Merci de vos avis et remarques
    Dernière modification par oldpirate ; 25/10/2012 à 00h17.

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